Отправлено: 15.05.08 23:15. Заголовок: А в РОССИИ такие Есть???

Добрый время всем! Решили поучаствовать в Ваших хвасталках
Разрешите представиться. Нашего любимца зовут БАРОН.Щенком привезен из Таджикистана, с границы с Афганистаном. Возраст 3 года, рост в холке 74см. обхват пясти 16,5., врожденная куцехвостость. Сейчас живет в Алматы Казахстан. В это воскресенье 15.05.08 он нас порадовал, на выставке в Алматы мы получили ОТЛ,САС, CACIB, ЛК, ЛПП, BEST и BIG BEST. Даже не знаю кто больше счастлив, Барон - у него сейчас колбасная неделя, или мы что обладаем этим чудом. На фото Бароша и его первые щенки.

 Отправлено: 11.07.08 22:33. Заголовок: Сделал на http://sm..

Получилось [взломанный сайт]
Сделал на http://smotri.com/video/view/?id=u5329659f07
Смотрите, если запросит пароль - baron

 Отправлено: 14.07.08 16:39. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

С удовольствием послушаю Вашу версию.

Я думаю Вам позвоню, когда буду в Москве. Скорее всего конец августа - пообщаемся. В интернете писать не буду, это не мои секреты. Да и вообще считаю что профи это и так знают а для любителей опубликованно официально.
К примеру Ваше Российское издание дословно:
Книга Е. МЫЧКО издательство ООО Аквариум -Принт 2006г. стр.298
Кстати, вывезенная из Средней Азии байка о Екимене - единственном, самом замечательном щенке, имеет весьма прозаическое объяснение............
Каждый это поймет по своему, но выводы то делать надо.
Хватит о грустном.
Вчера была новая фотоссесия. У Кармен проснулась любовь к моим девченкам.

 Отправлено: 14.07.08 17:29. Заголовок: Барон На последней ..

Барон
На последней фотке любовь проявилась особо сильно

 Отправлено: 14.07.08 17:35. Заголовок: Вчера была новая фот..

цитата:

Вчера была новая фотоссесия. У Кармен проснулась любовь к моим девченкам.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] весело там у вас [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.07.08 18:08. Заголовок: Барон пишет: У Карм..

Барон пишет:

цитата:

У Кармен проснулась любовь к моим девченкам.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.07.08 19:04. Заголовок: Барон пишет: Вы там..

Барон пишет:

цитата:

Вы там присутствавали???? Вы видели что и как там происходило кто и что там делал??? И как это все перевернули.

По-моему Вы немного не понимаете, о чем речь. Речь сейчас о принятии стандарта породы. На этой конференции присутствовали представители стран СА. Естественно не Вы и не те, кто далек от породы, а профессионалы. Что касается протокола, что он велся. Что касается подписей, то они есть. Можно отсканировать, но что Вам это даст?

Барон пишет:

цитата:

Кстати, вывезенная из Средней Азии байка о Екимене - единственном, самом замечательном щенке, имеет весьма прозаическое объяснение............

Ну это давно все знают. И к чему Вы об этом?

Барон пишет:

цитата:

До сих тор идет эта война по поводу этого стандарта.

А у кого она идет? Не подскажите? Какие пять стран в ней участвуют?

Барон пишет:

цитата:

Вы у себя то в России не можете определится как судить с дополнениями от 23.05.03г или нет.

Да уже давно определилсь. Эксперты РКФ судят ТОЛЬКО по стандарту с дополнениями. Эксперты ФЦИ по 335. Это понятно и логично. По той простой причине, что в ФЦИ стандарт еще не принят. После официального принятия ВСЕ эксперты будут судить по нему.

Барон пишет:

цитата:

Куда не плюнь все под эгидой FCI а на самом деле даже не контакт-партнеры.

Очень интересное заявление. А не подскажите ли мне тогда, как из вашей страны продают щенков? С какими документами, признанными в какой организации?

Барон пишет:

цитата:

Я думаю Вам позвоню, когда буду в Москве. Скорее всего конец августа - пообщаемся. В интернете писать не буду, это не мои секреты. Да и вообще считаю что профи это и так знают

Ну в конце августа я никуда не собираюсь, так что с удовольствием пообщаюсь с Вами. Теперь по поводу "профи". Я - существо недоверчивое, люблю апеллировать фактами, а не сплетнями. Поэтому, любую версию о происхождении Белого Екемена, Черного Екемена (которые родились и жили кстати в Туркмении, а не в Казахстане и в то время Вы о них вряд ли даже слышали) приму только с доказателствами. Доказательство типа ОБС не принимаются.

Барон пишет:

цитата:

Хватит о грустном.

Грустно то, что Вы с минимальным количеством знаний о породе, ее истории и положении дел на данный момент воинствуете в интернете. И я бы даже не стала пытаться спорить, если бы этот форум не читала масса людей, которые только начинают знакомство с породой и могут сделать неверные выводы, услышав только лишь Вашу точку зрения.

 Отправлено: 14.07.08 20:53. Заголовок: Посмотрела ролик. Бе..

Посмотрела ролик. Бело-палевый кобель понравился. Красивый. Похож фенотипично на собак Тимура Хабибуллина.

 Отправлено: 14.07.08 21:14. Заголовок: Барон пишет: У Карм..

Барон пишет:

цитата:

У Кармен проснулась любовь к моим девченкам.

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.07.08 21:16. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Естественно не Вы и не те, кто далек от породы, а профессионалы

Это те представители ЗООПАРКА из Узбекистана?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Эксперты РКФ судят ТОЛЬКО по стандарту с дополнениями

5-6 апреля Алматы. Эксперт Герасимова РКФ собака Возраст 4 года, при наличии всех подтвержающих документов о том что до 3,5 лет ножницы - дисквалифицирована за прямокус. Отсканировать описание?
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Эксперты ФЦИ по 335. Это понятно и логично. По той простой причине, что в ФЦИ стандарт еще не принят. После официального принятия ВСЕ эксперты будут судить по нему.

Обращаюсь к той же книге ИЗДАТЕЛЬСТВА-РОССИЯ стр. 243
Дословно: Стандарт FCI № 335 ( вступил в силу 22.03.2000)
стр. 246 этого стандарта - (прикус-ножницы, прямой, плотный без отхода).
И где Вы определились????? Только не надо говорить, опечатка и т.д. Да и автора ругать не надо. Думаю вины ее здесь нет. А проблема как раз в том подписании стандарта. В тех "професионалах" которые ставили свои подписи.
А теперь скажите. С Вашей стороны тоже были профи? Тогда почему не подняли вопрос о прикусе в 92 году. А начали поднимать его по прошествии 10 лет? Прошло ведь очень мало, чтоб говорить об изменениях стандарта.
У меня варианта два:
1.Реально мало кто серьезно занимался этой породой, отсутствие опыта, знаний, наблюдений, малое поголовье, и т.д. Порода становилась популярной, имидж страны и т.д., так захотелось протащить породу в FCI.
2. Второе маловероятное - учитывая наш всесоюзный бардак у какого-то могущественного агашки любимый песик поменял прикус с возрастом.
Почесали репу, давай вносить изменения.
У Вас есть третий вариант????
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А не подскажите ли мне тогда, как из вашей страны продают щенков?

Какие пожелаете??? FCI., IKU а есть и такие (первое попавшееся под руки) с логотипами FCI и IKU печатями и адресом контейнера на рынке.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вы с минимальным количеством знаний о породе, ее истории и положении дел на данный момент воинствуете в интернете

Я вам по моему уже дал понять что делать какие-то выводы о человеке судя по интернету это верх глупости. Я предлагал Вам пари на которое Вы меня вынудили и от которого потом отказались, находя тысячу причин, что говорит только о вашей неуверенности в себе. И моей уверенности с себе. Так что давайте без взаимных оскорблений
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

а не в Казахстане и в то время Вы о них вряд ли даже слышали)

Я еще раз повторю Я ЖИВУ В СРЕДНЕЙ АЗИИ.

 Отправлено: 15.07.08 17:33. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Стандарт, который сейчас известен под номером 335, принимался в г.Алуште в 1992 г.

Он более известен как стандарт породы САО F.C.I. N 335 /07.07.1993/ [взломанный сайт]
А вот с этим Вы тоже Согласны:
Разьяснение РКФ по стандарту САО (с сайта РКФ)
Настоящим РКФ доводит до сведения всех заинтересованных лиц, что в настоящее время действующим стандартом породы Среднеазиатская овчарка (САО) является стандарт породы САО F.C.I. N 335 /07.07.1993/, происхождение - Россия, дата публикации действующего оригинала стандарта 1989 г. ( N335 25.01.1989).
Я ПО ПОВОДУ СТРАНЫ ПРОИСХОЖДЕНИЯ [взломанный сайт] С какого такого перепугу, представители-професионалы могли подписать эту чушь. Это наводит на разные размышления, по поводу тех профи которые подписывали.
Ответьте тогда на такой вопрос.
Почему Вы на своем сайте в истории своих собак пишите туркменские корни. Где логика??? У Вас что собаки не породные? А если породные то почему страна происхождения породы - Россия. Почему Вы не пишите письма в РКФ, не стоите с транспорантами добиваясь справедливости. Вы же знаток породы.

 Отправлено: 15.07.08 18:12. Заголовок: Барон пишет: Это те..

Барон пишет:

цитата:

Это те представители ЗООПАРКА из Узбекистана? Или наши, которые из судов не вылазят.

Простите, но я не знаю "ваших", не вылазящих из судов.

Барон пишет:

цитата:

-6 апреля Алматы. Эксперт Герасимова РКФ собака Возраст 4 года, при наличии всех подтвержающих документов о том что до 3,5 лет ножницы - дисквалифицирована за прямокус. Отсканировать описание?

Да зачем мне Ваше описание? Я разве непонятно что-то написала? Эксперты ФЦИ судят по стандарту ФЦИ. Герасимова - эксперт ФЦИ. Зайдите на официальный сайт РКФ и ознакомьтесь с квалификацией экспертов.

Барон пишет:

цитата:

Дословно: Стандарт FCI № 335 ( вступил в силу 22.03.2000) стр. 246 этого стандарта - (прикус-ножницы, прямой, плотный без отхода). И где Вы определились?????

Я не знаю, что и где Вы находите. Но в стандарте ФЦИ Н Е Т(!) трех форм прикуса.

Барон пишет:

цитата:

А проблема как раз в том подписании стандарта. В тех "професионалах" которые ставили свои подписи.

Это, уважаемый, действительно были (да многие и по сей день есть) профессионалы. Люди, которые стояли у истоков породы Люди с мозгами и знаниями. И у них бы учиться надо, а не ставить под сомнения их профессионализм. А то вот про тесты Вы так и не смогли ответить, обозвав бои ненужными. Что ж попробуйте в этой теме написать стандарт. Да такой, чтоб ни одного недовольного не было.

Барон пишет:

цитата:

У Вас есть третий вариант????

Да при чем здесь "у меня", "у нее", "у него"? Есть история становления аборегенной породы. Почитайте любую из них и увидите этот самый третий вариант.

Барон пишет:

цитата:

Какие пожелаете??? FCI., IKU а есть и такие (первое попавшееся под руки) с логотипами FCI и IKU печатями и адресом контейнера на рынке.

Вот ведь как все плохо... Я Вам сейчас на простом примере объясню. Вот у Вас к примеру есть внутренний паспорт гражданина Казахстана. Вы можете по нему съездить в Америку? Правильно. Не можете. А вот у Вас паспорт гражданина Кахахстана, но сделанный знакомым дядей Васей на принтере дома. Вы сможете по нему совершить сделку в родном Казахстане? Правильно. Не можете. Вот так и бумажка в собачьем мире сравнивается с родословной ФЦИ. Поясняю еще раз. С родословной IKU (по нашему СКОР) собака вряд ли кому-то будет нужна. Потому что организация эта не признана ФЦИ. В то время кстати как сам СКОР признает ФЦИшных собак. Но это уж совсем дебри. Мы тут с простыми вопросами-то разобраться не можем.

Барон пишет:

цитата:

Я предлагал Вам пари на которое Вы меня вынудили и от которого потом отказались, находя тысячу причин, что

Ну давайте не будем делать детские "зарубы". Ей Богу, когда это делают взрослые люди, это выглядет глупо. Пари, уважаемый, это когда с моей стороны стоит Круизер (вилла на Гаваях, шоколадная конфета и т.д.), с Вашей стоит, мы оба это видим и все такое. Ну Вам самому не смешно?

Барон пишет:

цитата:

Так что давайте без взаимных оскорблений

А никто Вас и не оскорблял. Я делаю выводы о недостаточности Ваших знаний о истории, становлении и породе в целом. И пишу, почему я их делаю. Ваших пяти лет общения с двумя Вашими азиатами просто недостаточно для разговора об ФЦИ, РКФ, стандарте, боях. Что же Вы здесь усмотрели оскорбительного?

Барон пишет:

цитата:

Я еще раз повторю Я ЖИВУ В СРЕДНЕЙ АЗИИ.

Это Ваш главный аргумент?
И что дальше? Я живу в России. И что? Я априори знаю ВСЕ об Орловских рысаках, Русских псовых борзых, Сибирских хаски что ли?
Уважаемый Барон, знание - это понятие не территориальное. Это то, что приходит со временем, опытом, общением с людьми. И если знать действительно хочется, нужно не впадать в обиды, а говорить, спорить, черпать эти знания наконец.

Барон пишет:

цитата:

Почему Вы не пишите письма в РКФ, не стоите с транспорантами добиваясь справедливости. Вы же знаток породы.

Да Вы что ж через строчку читаете что ли?... Страна происхождения чего???? СТАНДАРТА!!!
Читаем дальше.
Среднеазиатская овчарка – древняя порода собак, получена народной селекцией для выполнения пастушеско-сторожевой службы. Природный регион формирования породы – территория азиатского материка от Каспийского моря на западе до современной границы на Китае на востоке, к югу от Уральских гор, где с давних времен в силу природных условий население занималось отгонным скотоводством. Прежнее название этого региона Туран, т.е. страна тюркских наров, более позднее – Туркестан, Средняя Азия. Последнее и стало определяющим в названии этой породы.

Что здесь не понятно или оскорбительно лично для Вас?

Теперь новый стандарт, по которму сейчас судят эксперты РКФ.

Страна происхождения: СССР (регионы Средней Азии), под патронажем России.
Дата публикации данного стандарта - 23.05.03г. Применение - охранная, караульная собака.

Практически то же самое. Почитайте документы, стандарты. Если Вам действительно хочется пообщаться об ФЦИ, РКФ, UKS, IKU и иже с ними, узнайте сначала о предмете разговора. А то мы говорим немного на разных уровнях. Не обижайтесь, я вовсе не хочу вас обидеть.

 Отправлено: 15.07.08 18:26. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А то мы говорим немного на разных уровнях.

Мы действительно разговариваем с Вами на разных уровнях. У меня такое чувство что я как будто забрал у Вас любимую игрушку, или наступил на мозоль, разрушил Вашу веру в чистое, светлое. Если так скажите, я отдам. Спорить и что-то доказывать Вам я больше не собираюсь.
Вы правильно говорите все приходит со временем опытом и т.д. Это никогда не поздно. Удачи! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.08 19:43. Заголовок: Барон пишет: разруш..

Барон пишет:

цитата:

разрушил Вашу веру в чистое, светлое.

Вы о какой вере сейчас? Что такое Вы сказали, чтобы дать хотя бы повод к размышлению? А веру в то, что не все упорны в своих заблуждениях во мне не разрушить. Потому что на моем пути как правило чаще встречаются люди, желающие знаний.
Зря Вы отредактировали свое сообщение, лучше бы оставили как было... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.08 19:56. Заголовок: Чем дальше, тем боль..

Чем дальше, тем больше убеждаюсь, для Бароши если он что задумал преграды нет. Учитывая горький опыт, новый вольер делал из 22мм арматуры. Вчера не взял его на прогулку, закрыл в вольере. Приходим, он гуляет по саду. Я до сих пор понять не могу, как можно этот железный прут оторвать от сварки, согнуть, и вылести в дырку, которая по всем размерам меньше, чем любая часть его тела. Обратно сгибали с пол часа, с помощью кувалды и какой-то мамы.

А с другой стороны посмотришь. Ну просто ангел.

 Отправлено: 15.07.08 20:10. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Что такое Вы сказали, чтобы дать хотя бы повод к размышлению?

Я Вас уже почти люблю. Скажите что отдать, что сделать, чтоб вернуть Вам спокойствие. Только про тесты и бои не пишите Свои секреты открою в книге. Один экземпляр Вам [взломанный сайт] с автографом и наилучшими пожеланиями [взломанный сайт] .